记者（以下简称记）：为什么会做“农民视角”的新农村建设调查？

    叶敬忠（以下简称叶）：党的十六届五中全会提出了社会主义新农村建设的目标，引起了全国上下的关注。然而，在轰轰烈烈的新农村建设讨论与行动中，我们听到的主张和建议几乎都来自两个群体，首先是官员，从高官到村官；其次是专家，从著名学者到普通研究人员。而农民作为新农村建设的主体和最终受益者，却在这场关乎自己家乡建设和自身利益的新农村建设中集体失语了。

    虽然农民在理论上被一致认为是新农村建设的主体，但当前的现状是，专家学者和政府官员成了他们建设家乡的“代言人”。丧失话语权的农民不可能真正参与新农村建设，没有农民声音的新农村建设也必定是纸上谈兵。这在实践中已经显露出某些端倪。有的地方就出现了“好心办了坏事”的情况。因此，我觉得，不管是研究人员还是决策层都有必要知道，农民是如何理解新农村建设的，他们面临着什么困难，在新农村建设中他们的期望和真正需求是什么，对于学者和官员们正在热烈讨论的问题，他们的认识和态度是怎样的？

    记：通过调查有什么收获？是否改变了先前对新农村建设的认识？

    叶：首先，我们感觉到农民眼中的新农村建设和媒体宣传的有很大不同。

    农民对新农村的理解要简单、具体得多，并且集中在住房的规划与改造、生活水平与经济条件的改善、村庄环境的改善、农业生产条件的改进等几方面。农民更关注新农村建设的五项要求中的“生产发展”和“生活宽裕”，这在一定程度上也反映了农民当前改善生活、生产条件的迫切要求。

    另外，我国有上百万个村庄，每个村庄都有各自的特点，势必存在不同的建设需求。即便是在同一个村庄，不同性别、文化程度，不同年龄段、职业的人，对新农村建设的理解都会存在很大差异。何况，新农村建设涉及许多利益相关者，如各级政府官员、技术专家、村庄管理者、农户、企业和社会组织等，在他们之间也存在着对新农村建设的预期、建设内容和建设模式等方面的不同看法。调查之前，我对这种多元性的存在只有模糊的感觉；调查之后，我认为，如果我们不能正视这种多元性，并且在实践中真正满足这种多元性，我们的新农村建设就可能出现难以挽回的被动局面。

    记：对有关新农村建设的国家政策，农民的主要期望是什么？

    叶：毫无疑问，农民非常期待政府增加在农村公共设施和公共服务上的财政投入。这也是被专家和学者经常强调的一个方面。目前，我国从总体上进入了工业反哺农业、城市支持农村的阶段，要建设社会主义新农村，必须改变农业和农村在资源配置和国民收入分配中的不利地位，让公共财政覆盖农村的义务教育、社会保障、基础设施、文化卫生等重点领域。其中义务教育、社会保障、基础设施建设是农户的普遍需求，也是农民迫切需要获取和改进的服务。

    还有，农民喜欢透明度高的公共政策。粮食直补和良种补贴政策受到农民的热烈拥戴，其原因就在于它们的执行情况比较好。在与地方干部的座谈中，他们也谈到这两项政策是“硬政策”，同时透明度极高，逐级严格要求与监督，保证了措施的落实。

    所以，说到底，农民的最大期望还是能还给他们国民待遇，让他们能享受到与城市人相同的“关怀”，让公路、桥梁、学校、医院都不仅仅为城市所有。

    本报北京11月21日电