蒲剑：把戏拍好看与传递主流价值观不矛盾

    人物档案

    蒲剑，电视连续剧《国家审计》编剧、导演，中国传媒大学戏剧影视学院副院长，曾创作过《生生长流》、《考试》、《满秋》、《我的太阳》等多部影视剧。

    对话背景

    因为与当下反腐和法制建设大背景高度契合，作为1983年我国建立国家审计制度以来第一部全面反映国家审计的职责和功能、向广大电视观众传播审计知识和审计文化的电视剧，《国家审计》在河北卫视首播后，社会各界反响强烈。一部电视剧能否具有引发制度性思考的力量？作为《国家审计》的编剧和导演，蒲剑认为，制度建设不可能一蹴而就，但它的影响从国家治理层面能对全国起到示范作用是一件非常好的事情。

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    中国青年报：很多人对审计工作还比较陌生，这部剧用什么来吸引普通观众？

    蒲剑：这部戏反映的是国家审计，上到国家审计署，下到乡镇县的审计局，都是国家行政机构的一部分，审查的是财政资金的流向，监督国家财政的钱是怎么花的。作为纳税人，我们有权利知道这些。比如，我们缴纳的社保、医保费，这些钱都是怎么花的，都是审计的职责。其实审计和我们的生活是息息相关的，就像剧中反映的一家医院和医保中心勾结起来骗保，骗的就是我们大家的钱。

    中国青年报：创作这部作品的背景是什么？

    蒲剑：以前国家没钱的时候，审计的作用是看不出来的，本来就捉襟见肘还会去浪费吗？现在国家财政资金多了，花钱的地方多了，这些钱花得合不合理就成了一个问题，审计的作用就凸显了。现在审计工作面临的一个问题是，在执法中遇到很多单位部门不了解、不理解、不配合的情况。我们希望，让社会各界和广大群众了解审计、理解审计、支持审计，创造良好的审计执法环境。

    在目前的大形势下，审计还有一个重要的功能，就是预防腐败。面对诱惑，制度可以成为一个有效的挡箭牌。世界各国的经验都已证明，审计预防犯罪的功能在国家治理中是非常重要的。

    中国青年报：这部剧在河北卫视播出后，社会各界反响强烈。你认为一部电视剧有引发制度性思考的力量吗？

    蒲剑：《国家审计》播出引起的社会反响很大，河北省委副书记赵勇看后亲自写了剧评《审计是城市预防腐败的探测器》。这部剧让被审计者认识到，审计员不是来挑我的刺找我的毛病，而是来规范建设，使粗放的管理变得更加细致。同时我们也提出了一个问题，为什么会屡审屡犯？创作中我们发现，一个是行政长官的认识是不是到位，另一个就是制度建设问题，有没有更多制度来保障，这些我们在剧中都提出来了。制度建设不可能一蹴而就，但它的影响从国家治理层面能对全国起到示范作用是一件非常好的事情。

    中国青年报：审计是一个专业性很强的题材，而电视又是一个大众的传媒，你在创作上是怎么处理这个矛盾的？

    蒲剑：审计工作的特点是比较静态，一般都是坐在那儿看账本，审计和被审计对象之间是枯燥的数字关系。而观众看电视剧看的是两点：人物有没有意思，故事够不够精彩。按说审计工作本身是不太适合电视剧表现的，因为情节是要靠行动去表现的。怎么把数字关系变成人物关系，把静态的工作变成人物的行动，这是我创作剧本之初就要面对的难题。“跳开账本搞审计”是现在审计部门推行的一个工作方式，除了查账本，还要通过外围调查的证据来佐证形成证据链，才能认定一个事实。而我的创作可以说是“跳开审计拍审计”，剧中通过一个区长离任后对他的经济责任审计，又涉及对国企、医院、医保低保资金、高速路建设、土地资金的审计，展示了相关人物的社会生活。

    中国青年报：《国家审计》里是否反映了审计人员生活中遇到的现实难题？

    蒲剑：现在很多现实主义是伪现实主义，是经过光鲜包装的现实主义，是把现实矛盾用一种娱乐化的方式去消解的现实主义。我们在讲正义、正气、正能量传递的时候，并没有回避社会矛盾。社会现实不是一片光明，审计工作也不是所向披靡。在写他们坚守独立、廉洁、奉献的职业操守的同时，也写出了他们各自遇到的现实难题：主人公的父亲住院，医院的院长正是她审计的对象，要不要送红包？还有一个审计干部，他把人家查出问题了，可孩子上学又得求到人家，怎么办？这些都非常纠结。北京胡同里的小商贩、石家庄街头的出租车司机都在追看，说明这部剧接地气了。

    中国青年报：你觉得行业剧怎么才能拍得好看？创作时考虑过收视率吗？

    蒲剑：不论古装武打、都市爱情还是魔幻科幻，现在电影的类型片意识已经很强了，这个经验是从好莱坞来的。美国的电视剧也有行业剧，他们的医疗剧、律政剧、犯罪剧都做得很成熟很有市场，但是国内的电视剧对此的研究却很不够。我们的行业剧要拍得好看，也要借助类型化手段。

    以前，行业剧经常被拍成了宣传片，但近年来，随着电视剧市场化程度的提高，没钱拍、不好播的行业剧逐渐退出了市场。创作中，我一直在跟投资方强调一件事，就是这部剧是拍给普通老百姓看的，专业性适度的同时，不能忽略通俗性。这部剧的意义之一就是要普及审计知识。

    中国青年报：以主旋律方式去审视社会肌理，是电视剧应该担负的社会责任吗？

    蒲剑：我们从来不回避这部剧是主旋律。对于主旋律，大家一直有个误解，认为高大全、高度说教的才是主旋律，其实歌颂真善美、传递正能量的都是主旋律，普通老百姓生活中的真情真爱都是主旋律。把戏拍好看与传递主流价值观不矛盾。但是，迎合低俗肯定要容易得多。为了尽快获得利益最大化，很多影视创作在资本的绑架下已经失去品格，但我们不会放低身段去迎合媚俗、取悦市场。