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不出所料，到北京出差的美国前贸易代表苏珊·施瓦布和迈克尔·弗罗曼，同时被问到了一个与他们无关的问题：中美两国最近的贸易摩擦。
这是在3月24日下午国务院发展研究中心主办的中国发展高层论坛2018年会上，提问者是“中国与全球化智库”理事长王辉耀。他在抛出问题前调侃：“你们现在来到中国，这个时间很巧，可能有点‘不幸’吧。”
此前一天，美国总统特朗普宣布对从中国进口的商品大规模征收关税，中国随后宣布采取反制措施。
王辉耀请教的是，特朗普的所作所为会不会破坏世界贸易组织（WTO）建立的多边贸易框架。施瓦布坦言，她对回答这个问题“比较迟疑”。她首先声明：“我们不代表现任政府。”
她说，美国政府采取的限制贸易的干预措施，当然会对贸易体系带来破坏，自己对此也很关注。无论美国、中国还是欧盟，政府的干预政策都会造成这样的后果。
弗罗曼表示，很“感谢”特朗普总统的所作所为，让贸易变成人们关心的焦点问题。他同意苏珊的分析，并认为这其实是特朗普的一种“去全球化”策略。
而他们担任美国贸易代表时的谈判对手、中国商务部前部长陈德铭表达的更加直接。他说，以规则为基础的国际贸易和多边的贸易组织，是全球价值链能够发展的根本保证。单边主义和贸易保护在这儿是行不通的。对世贸组织的规则有看法，可以坐下来谈，而不是“自己搞一套规则来反对现在的规则”。
他还说：“脱离了世界贸易组织的惩罚性关税，容易引起贸易战，历史已经证明并将继续证明这样的做法会损人害己，最后谁也不是赢家。”
“向保护主义压力低头会让所有人受害”
两天以来，“中美贸易”在议题十分丰富的中国发展高层论坛上是个高频词。在主题为“金融市场稳定与发展”的午餐会上，哈佛大学前校长、美国前财政部长劳伦斯·萨默斯形容：“大家可能现在脑子里想的就是这样一个问题——贸易以及中美关系。”
就连新上任的中国人民银行行长易纲都没避开这个问题——中美贸易争端造成了资本市场的大幅波动。他对此表态说，市场波动时有发生。中国的银行体系、证券市场、保险市场以及货币数量和价格的变量调控，“我觉得是完全可以防范和化解这些风险的”。
国务院发展研究中心主任李伟指出，个别国家新推出一系列以自我利益为中心的贸易保护政策，与现行基于规则的全球贸易体系的宗旨相悖，这可能会引发其他主要经济体的跟进效仿，从而使二战后建立的全球贸易体系可能处于一种大变革的关键时期。
作为世界贸易组织前总干事，帕斯卡尔·拉米此次更是不断被要求谈到这个问题。“美国的关税举措是会让大家重新谈判还是会毁掉世界贸易体系，我不知道答案。”他说，“大国角力的结果是非常危险的。”
“我们不想看到贸易争端变成贸易战。”澳大利亚前总理陆克文开玩笑说，他早已卸任总理，而且已在美国居住了4年，作为一个“全球公民”，说话可以随便一些。
“我比较担心全球贸易以及基于规则的贸易体系的走向，如果崩溃的话，备选方案就是适者生存，老大就能独裁，指挥别人。”他说。
陆克文表示，他比较担心的是美国总统可以轻轻松松就把关税、保护主义武器甩出来，“我觉得不能这么轻率”。他说，多边贸易体系是基于规则的演进形成的，是过去几十年取得的难得成绩。对中美之间的贸易争端，世贸组织作出了裁定，但美国忽略或是无视了裁定，违背了协定精神。
在拉米看来，美国是世界上唯一一个拥有“保护主义日程”的主要经济体。“我们现在非常明确地知道，向保护主义压力低头会让所有人受害。”
拉米强调，多边贸易体系并不完美，他本人也明确认为有必要进行改进，但是改进必须通过谈判来实现。21世纪的国际贸易需要的是基于规则的游戏，而不是基于实力或强权的游戏。美国并不是唯一觉得世贸组织体系存在问题的成员。关于体系如何改进、规则如何改进，第一个计划应该是大家坐下来谈判。如果这个计划行不通，至少要确保那些主张多边贸易体系应进一步加强而不是削弱的成员，在世贸组织的框架下成立一个必要的联盟。因为世贸组织是一个全球性的包容性机构，即使一些成员不认可它的价值，其他成员也可以继续在世贸组织内合作。
“我们不希望和任何国家打贸易战”
3月25日，出席论坛的中国商务部副部长、国际贸易谈判副代表王受文就此表态：“我们不希望和美国打贸易战，我们不希望和任何国家打贸易战，但是如果中国的利益受到了损害，我们不得不采取一些措施来捍卫我们的利益。我们希望中美两个大国在WTO框架下坐下来磋商来解决分歧，贸易战没有赢家，我们希望双方能够理性采取措施解决我们之间的分歧。”
他说，中美贸易关系是互利双赢的关系。两国建交以来，贸易增长了230多倍，双方都取得了利益。在这么大的贸易关系之中，出现一些摩擦是难以避免的。问题是对这些摩擦怎么处理。中美有摩擦有矛盾可以在WTO共同的规则下来处理。
根据陆克文的判断，从中美两国迄今公布的关税清单来看，还没有涉及双方经贸关系里的核心利益。他认为这是一个信号，表明双方还在寻求问题的解决。
“谈判里不可控的一部分是特朗普总统本人——我们不知道他今天是不是还记得昨天讲过的话。”陆克文说，“作为美国的盟友，像中国一样，我们也有对特朗普的顾虑，他是美国国内政治体制独特的产物。祝美国人好运，这是美国人不可控的变量。”
耶鲁大学高级研究员史蒂芬·罗奇也认为，美国的政策是受总统“飘忽不定的思路”决定的。因此，他担心的是两个最强大、最有活力的经济体之间的经济关系，有恶化的风险。
此次在北京，劳伦斯·萨默斯应邀演讲的主题是中美关系，他呼吁中美开展对话与合作。不过在他看来，中国政府愿意本着长期战略性的眼光来思考问题，而美国现届政府更多以交易性的短期视角来看待世界。“这就让我所呼吁的这种对话更加难以成行，因为双方对‘成功谈判’的理解是不一样的。”
打贸易战是没用的，市场有自己的声音
在演讲中，萨默斯强调，我们现在需要意识到，美国的经济命运很大程度上受到日本、中国、印度、德国等很多国家的影响。在今天这个世界，美国将继续扮演一个独特的角色，但不是像冷战结束时那样一枝独秀的角色。中国与美国如果致力于建造一种法制框架和程序来管理商业的纠纷，就能够让世界更加美好，这是完全可以做到的。“美国最终未来会理解到，美国不可能一边打压中国一边自己还实现好的发展，这点他们一定会意识到的。”
萨默斯引用美国前总统里根的话说，核战没有赢家，因此不能打核战，贸易战同样如此。贸易战最大的后果就是心理上的威慑，但对GDP的影响、对供求的真正影响可能很小。
世界贸易组织首席经济学家罗伯特·库曼也认为，看特朗普的举动，大家似乎会对全球贸易有一种悲观的情绪，但看贸易数字，全球贸易其实发展得不错，全球经济走势让贸易最近有所恢复。“虽然有这些不容乐观的事件在发生，但是这些事件不会对全球贸易造成致命性的冲击，可能会让全球贸易的势头稍微或暂时受到抑制。”他强调，毕竟全球贸易的发生取决于消费者的需求，而不是政府的想法。
“特朗普不一定非得听我的——他只要去听一下市场的声音。”美国贝莱德集团首席执行官劳伦斯·芬克指出，打贸易战是没用的，市场有自己的声音。全球化是人类社会取得的最大成就之一，中美两国都因全球化而受益，全球不想看到也不需要中美之间打贸易战。
美国苹果公司首席执行官蒂姆·库克说：“我的经历告诉我，拥抱开放、拥抱贸易、拥抱多样性的国家，就能获得成功。而那些拒绝开放、拒绝贸易的国家就可能会失败。我觉得大家通过合作可以把蛋糕共同做大，并不是说去争夺一块蛋糕。”
本报北京3月25日电
中国青年报·中青在线记者 张国
