“七一”前夕，本报记者专程走访了中央纪委研究室主任吴玉良同志，请他和青年朋友谈谈学习江泽民关于“三个代表”重要思想的体会。

　 记者：江泽民总书记指出，“三个代表”是我们党的立党之本、执政之基、力量之源。您认为，从始终代表最广大人民的根本利益这一点看，它如 何体现了我们党的本质特征？

　 吴玉良：我认为，如果说唯物史观和剩余价值学说是马克思主义的两块基石，那么“三个代表”可以比做中国共产党永远立于不败之地的三块基石。这三块基石是辩证统一的整体，其中代表最广大人民的根本利益，是我们一切工作的出发点和落脚点。

　 早在150多年前，马克思、恩格斯在《共产党宣言》中就郑重宣布：“无产阶级的运动是绝大多数人的、为绝大多数人谋利益的独立的运动。”共产党人“没有任何同整个无产阶级的利益不同的利益”。我们党的一大通过的党纲申明：“我们的党定名为‘中国共产党’。”它开宗明义地表明我们党的最终目标是实现共产主义，是为整个人类的彻底解放而奋斗的，是代表着绝大多数人的根本利益的。毛泽东同志曾指出：“共产党是为民族、为人民谋利益的政党，它本身决无私利可图。”邓小平同志说：“中国共产党员的含意或任务，如果用概括的语言来说，只有两句话：全心全意为人民服务，一切以人民利益作为每一个党员的最高准绳。”江泽民同志也指出：“我们想问题、办事情的出发点和落脚点，始终要考虑人民群众的根本利益。”代表最广大人民根本利益是我们党三代领导人一以贯之的思想。他们长期坚持、反复强调这个思想，就是因为代表最广大人民的根本利益是我们党本质特征的集中体现。

　 记者：在新的历史条件下，我国社会生活发生了深刻的变化，社会经济成分、组织形式、利益分配、就业方式等日趋多样化。那么，代表最广大人民的根本利益的内涵会有哪些新的变化？

　 吴玉良：改革开放以来，我们党提出以公有制为主体、多种经济成份共同发展的方针，这是由我国社会主义初级阶段基本国情决定的。非公有制经济是社会主义市场经济的重要组成部分，对于满足人们多样化的需要，增加就业，促进国民经济的发展有重要作用。实践证明，经济成份、经济利益的多样化能够更好地实现最广大人民的根本利益，两者不是对立的关系。

　 在新的历史条件下，由于经济基础、经济成份出现了多样化，各个利益主体的利益取向和分配方式也就不同。比如公有制经济中的企业家、工人的利益取向与非公有制经济中的企业家、工人的利益取向是不一样的。在这种情况下，我们党所代表的利益是我们整个民族的根本利益，包括各个阶层、各个社会群体的根本利益。它统一在建设有中国特色的社会主义的伟大实践中。因为只有发展生产力，把有中国特色的社会主义建设好，各个利益主体之间的矛盾才能得到解决，我们党才能真正代表最广大人民的根本利益。需要强调的是，党始终是工人阶级的先锋队，必须坚持党的先进性、纯洁性。其核心是要调动各方面的力量，发展经济，保持社会稳定，使最广大人民获得最大利益。

　 记者：老百姓对腐败现象深恶痛绝。最近一段时间，我们查处的有关党内腐败的大案要案越来越多。这能不能说，我们党在代表最广大人民的根本利益上有所削弱？您怎样看这一现象？

　 吴玉良：这个问题提得很好。党风廉政建设和反腐败斗争，是代表最广大人民的根本利益的题中应有之义。最近一段时间，我们查处的案件是越来越多了。怎么看这一现象？这里有一个怪圈：我们中纪委越重视反腐败，查处的案件越多，公布后，老百姓就会认为，你们越查越腐败。但是深入分析起来，情况并不是这样。从查处的违纪违法案件看，作案的高峰期是1991年、1992年。这和1989年春夏之交的动乱和苏东解体有关。那时，一些人的理想信念发生了动摇。1993年后，我们加大了反腐败的力度，查处的案件逐年增多，但我们发现，这些案件的近期作案率却逐年下降，很多地区当年作案率从40％以上降到了20％以下。这说明反腐败的威慑力越大，顶风作案者就越少。因此，不能说我们越反腐败，腐败现象越多；更不能说，我们党在代表最广大人民的根本利益上有所削弱。

　 记者：请您具体谈谈当前的反腐败问题。

　 吴玉良：严惩腐败分子是我们党代表最广大人民根本利益的一个重要举措。因为少数腐败分子贪污受贿、侵吞国家财产，直接侵犯了老百姓的物质利益。凡是腐败现象严重的地方，人民群众的积极性必然受到伤害；党组织的先进性和联系群众的广泛性也必然受到伤害。

　 对当前的腐败现象，我们要辩证地看，既要看到我们党的主流是好的，又要看到这一问题十分严峻。我们党历来是光明磊落的。我们承认自身有腐败现象。从党的历史上看，早在1926年8月，中共中央就发布过《关于坚决清除贪污腐化分子的通告》，这是我们党最早的反腐败文件。回顾近80年的历程，我们党在改造客观世界的同时，始终把清除自身的消极腐败现象作为加强党的建设的重要课题。尤其是在改革开放的历史条件下，以江泽民同志为核心的党中央，坚持邓小平党风廉政建设和反腐败理论，走出了一条与社会主义市场经济相适应的反腐败的路子。今年初，总书记在中央纪委四次全会上强调：“治国必先治党，治党务必从严。”中央纪委不断加大工作力度，严厉惩处了一批像胡长清这样的腐败分子。经过多年的努力，反腐败斗争正逐步从侧重遏制走上标本兼治，不断加大治本力度的轨道上来。虽然我们目前的腐败现象还相当严重，但我们党经过二十多年的改革开放，拒腐防变的能力增强了，党组织的免疫力增强了，反腐败的力度也在增大。这将有利于经济的发展和社会的稳定，更好地代表最广大人民的根本利益。

　 记者：您认为，当前我们党要更好地代表最广大人民根本利益的关键问题是什么？

　 吴玉良：关键是要把代表最广大人民的根本利益，作为新时期党的建设的根本指南。一是加强党员干部理想信念教育，从政治思想上保证代表最广大人民的根本利益；二是从严治党，从纪律和作风上保证代表最广大人民的根本利益；三是加大源头治理的力度，不断铲除腐败现象滋生蔓延的土壤，从组织制度上保证代表最广大人民的根本利益。