嘉宾：

　 乔建中 原中国艺术研究院音乐研究所所长、博士生导师

　 周小静 天津音乐学院教授

　 杨　健 读者、博士生

　 据最新的统计表明，由高等教育出版社2004年9月份出版的《李岚清音乐笔谈―――欧洲经典音乐部分》日前的发行量已经接近6万册，该书被出版界认为是横跨2004年在今年依 然能续领风骚的图书之一。因为这本书，很多古典音乐爱好者对于李岚清多了几分崇敬，他们没有想到，这位曾经担任过国务院两届副总理、分管全国科学教育文化等工作达10年之久的老人，竟然是一位超级古典音乐发烧友。

　 《李岚清音乐笔谈》是一本音乐普及读物，全书包含音乐家传略、作者札记、作品选介及音乐常识与名词解释四部分，通过陈述50位欧洲经典音乐大师的心路历程，展示欧洲经典音乐三百余年的历史。作者以个人的亲身经历与感受，与读者谈音乐与工作、音乐与教育、音乐与人生、音乐与个人修养，以及音乐与培养和塑造民族精神等有关问题。

　 这本书的特点概括起来说就是“深入浅出”和画龙点睛。

　 记者：在《李岚清音乐笔谈》一书中，李岚清表示，以“非音乐专业的音乐爱好者”的身份，写一本有助于广大普通读者理解“欧洲经典音乐”并对此发生兴趣的书，是他明确而直接的目标。为了实现这个“愿望”，作者采用的是不同于一般学术专著的写作方法。那么，对于这本书，作为研究音乐的专业人士，你们有什么样的评价？

　 乔建中：李岚清先生这本书的特点概括起来说就是“深入浅出”和画龙点睛。前者，是很多作者的一种理想境界。但真正能够做到，并受到读者完全肯定的，为数不多。但我认为，“笔谈”做到了。

　 作者在书中借“札记”形式表现出了对欧洲经典音乐及其作家的真知灼见。例如，讲巴赫时与朱载育并论，谈巴托克、科达伊时以“两个匈亚利人和两个中国人”为题引出王洛宾和雷振邦，讲普罗科菲耶夫时转过去谈俄、中两个同时代教育部长卢那察尔斯基和蔡元培，又如“芬兰值得一颂”（西贝柳斯）、“美国人惟一愿意为之加冕的国王”（约翰？施特劳斯）、“没有一座雕像是为了纪念批评家而设立的”（勋伯格）等，都是画龙点睛的神来之笔，给读者很多联想和启迪。

　 周小静：李岚清先生的这本书总体上说就是让人感到很亲切。首先，他的书没有像专业学者写的那种深奥，讲述作品的时候没有五线谱，充满大量珍贵的图片和有意思的故事，这对于读者来说，阅读时没有心理压力，同时，这是前副总理写的书，读者想到自己如果能够像他那样热爱音乐，这件事本身就很有意思，很亲切。此外，书中有作者在国外一些独特的经历和访问纪实，比如到柴科夫斯基故居献花篮，还有和一些国家元首在音乐方面的交流等，这些都具有独特的价值。可以说，作者很多时候是站在国家文化建设和教育发展这样一个宏观的高度看音乐的，这样的视角是一般作者无法达到的，也是很多个人化写作风格较强的爱好者无法企及的。

　 通过本书的启迪，我希望更多的人不要把西方经典音乐看成是古老的、遥远的东西，而是当成全人类在音乐艺术上的结晶。

　 记者：李岚清在国务院分管科教文化工作的时候，就曾提出要给大学生补上交响音乐这一课。他曾经说过：“成为一个音乐家很难、很难，但要对欧洲经典音乐产生兴趣、能够欣赏它，却并不是高不可攀的，况且作为一个中国知识分子，懂得一些欧洲经典音乐常识还是必要的。”对于他的这个主张你们怎么看？

　 周小静：我十分赞同李岚清先生的观点。有很多人在大学毕业或是拥有更高的学历后就被当成知识分子，这是不对的，如果一个人欠缺人文知识，不看书、对艺术毫无兴趣，搞技术或科研的人只是专注本行，这样的人不是完整意义上的知识分子。生活的质量在于心灵的质量，而从文化艺术中我们可以提升自己的生命质量。通过这么多年的研究，我们应该知道西方经典音乐不光有音乐形式上的完美，同时也有精神上的积淀，饱含着对终极价值的追求。

　 李岚清的书写得亲切可读，通过本书的启迪，我希望更多的人不要把西方经典音乐看成是古老的、遥远的东西，而是当成全人类在音乐艺术上的结晶。在当今社会，各个专业分工更细更具体，很多人把谋生当成第一位的，个人的修养被忽略，人格培养日益成为教育的一种缺失。

　 他对党和国家的贡献、事业上的成就以及他个人的博学和多才多艺，正是在素质教育的条件下，一个人可能达到的最高境界的表现形式之一。

　 记者：作为前国务院副总理，李岚清不仅是一位外语出色的经济专家，而且酷爱艺术，精通书法、篆刻，喜欢游泳、桥牌、网球。有人说，从他的个人经历和所作所为中可以引发出我们对素质教育的思索，究竟如何提高学生的人文素养，如何进行素质教育，依旧令人深思。

　 乔建中：李岚清以自己在“非音乐专业”背景下学习欧洲音乐的经历和切身体验，写出这样一本旨在提高与他有大体相似经历的学人的音乐素质的专著，给我们提供了一个实实在在堪称范例的成果。这一成果本身说明，素质教育的内容，既不能太专，也不能太泛，而力求在深浅、精博、雅俗之间把握住一个“度”，一方面争取最大的读者面，另一方面让他们在文化经典的陶冶中提高自己的素养。

　 杨健：他对党和国家的贡献、事业上的成就以及他个人的博学和多才多艺，正是在素质教育的条件下，一个人可能达到的最高境界的表现形式之一。虽然，李岚清的成功和他的天赋、家庭，特别是艰苦、曲折而又称得上幸运的求学和工作经历联系在一起，不可复制，但总的说来，这种自然、和谐而又充满价值和意义的人生状态，正是在当前社会条件下提倡全面发展的理想写照。

　 我觉得，对于音乐艺术专业的学生来说，素质教育应该意味着更加广阔的独特内涵。从全面发展的宏观角度来看，艺术类各专业的课程设置和知识面恐怕是所有专业中最狭隘的，而目前在校园里高呼普及艺术、推广高雅音乐的同时，对于艺术院校中实施素质教育的具体内容和认识仍不够清楚和全面。这也是这本书给予专业音乐学习者和工作者最直接的启示。

　 周小静：很多让孩子学琴的家长有这样一个误区，认为学会弹琴就有了素质。而实际上，演奏如果只强调技术上的东西，那就反而远离音乐本身，会使孩子丧失对艺术发自内心的爱的感觉。因为孩子一天到晚听见的都是自己弹奏的很难听的东西。李岚清自己不是音乐大师，但在音乐上却有很高的修养。他主张听最优秀的作品，真正接受熏陶，我想这是素质教育更重要的方法，因为弹钢琴过了几级与艺术修养程度没有直接的关系。

　 记者：据出版社介绍，李岚清先生有意继续音乐笔谈的写作，准备推出中国部分，这是一个令人高兴的事情。

　 乔建中：至少对于我这个长期从事中国传统音乐研究的人来说，在读完这本书后，就一直在想，我们可否也建立起自己的“音乐经典”观念，撰写出一套“中国音乐经典笔谈”，以满足普通读者之需，我觉得这是非常必要的。

　 事实上，无论是古代文人之琴曲、琵琶曲，民间之歌曲、筝曲、笛曲、丝竹、笙管、吹打以及少数民族的各类传世名曲，还是20世纪专业音乐家的优秀作品，同样有经久不衰、脍炙人口的典范之作，如果能够将它们认真取舍，深入分析，介绍其产生的时代背景及其艺术特色，揭示其文化内涵，让它们承载中国音乐“经典”之誉而逐步进入当代人的精神生活，成为建设精神文明的一笔珍贵资源，是一件大好事。