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如果我成为法国总统
——独家专访法国极右翼政客、“国民阵线”党主席让-玛丽•勒庞
2007-02-26
本报驻法国记者 林卫光
    

    2007年法国总统大选已经进入最后的倒计时阶段。法国媒体在两名热门候选人萨尔科齐和罗亚尔之间猜测最后胜者的同时,也关注着极右翼政客让-玛丽·勒庞像在2002年总统大选中那样再次进入第二轮“决赛”的可能。

    勒庞是法国总统大选的“常客”,他在1988年、1995年和2002年这最近3次大选中,得票率分别为14%、15%和17%。作为一名经常被法国媒体描述成“排外主义者”甚至“法西斯分子”的极右翼政客,勒庞的民众支持率为何不降反升?他多年来推崇的“拯救法国”的政治主张有哪些?带着这些问题,记者近日来到勒庞位于巴黎西郊圣克鲁市的别墅,对其进行了独家专访。

    法国总统大选的常客

    记者:这是您第5次参加法国总统大选。2002年,您出人意料地进入大选第二轮,在法国引发了一场前所未有的“政治地震”。您认为自己在今年的大选中是否还会有同样的“运气”?

    勒庞:的确,我是法国总统大选的“常客”。今年,我希望自己的运气会更好。“人民运动联盟”和“社会党”此次推举出了各自的惟一候选人,但这并不意味着他们的选票不会被分散。不要忘记,法国极左翼的6名主要政客都有可能参选。另外,“社会党”的罗亚尔或许会比若斯潘(注:2002年法国大选“社会党”热门候选人,在第一轮投票中被勒庞淘汰)更加脆弱。法国总统大选中经常会出现出人意料的结果,您这次不妨拭目以待。

    记者:您曾经说过自己“在社会政策上属于左派,在经济政策上属于右派,民族归属上属于法兰西”。您为什么这样给自己定位?

    勒庞:在我看来,为了烘焙出法国经济繁荣的“大蛋糕”,必须采取经济自由化政策,给我们的企业更多的自由,这在很大程度上正是右派的经济政策。为了更好地分享这块蛋糕,我们则需要左派的社会政策。所有这些政策的实施,必须在法兰西社会这个大框架内进行。

    “零移民”目标很难实现

    记者:您曾说过,如果自己当选总统,将首次访问法国郊区。您是否打算把法国郊区的移民驱赶出法国?“零移民”是您的移民政策吗?

    勒庞:您一定还记得,2004年年底,当印度尼西亚班达亚奇的孩子们还在沙滩上玩耍的时候,15米高的海浪已经在数百公里外的海面上形成,并在他们浑然不知的情况下开始涌来。今天的法国正面临着一场同样严重的“移民海啸”的威胁。

    如果能够当选,我的首要目标是阻止这股强加给法国民众的移民潮,切断它的“供氧系统”。法国多年来过于讲究“平均主义”的社会立法,在给外来移民带来好处的同时,严重损害了本国民众的利益。我会告诉来自世界各国的移民,法国欢迎他们的到来,但是他们要懂得自力更生,不能依靠法国政府的补助和津贴。法国现在已经负债累累,没有能力像过去的30年那样继续挥霍它的财产。

    “零移民”的目标很难实现。例如,我个人在香槟大区的一个葡萄园有所投资,每年都需要雇用一些来自波兰的季节工采摘葡萄。

    记者:在您看来,困扰法国多年的高失业率问题如何才能得到解决?

    勒庞:在过去30年间,法国工业的就业机会减少了200万个,农业减少了400万个,手工业和商业减少了150万个。一方面,我们应当减轻企业的税收负担,保证它们创造更多就业岗位的能力;另一方面,求职者也应通过个人努力主动寻找工作机会。我刚刚接受了一个法国郊区说唱音乐电台的专访,在专访中我告诉郊区的年轻人,工作是维护个人尊严的关键,他们应该停止自我封闭,抓住一切就业机会。不要忘记,在法国的建筑业、面包房、肉食店等各种行业还有50万个空缺岗位,处于失业状况下的年轻人并非一定要找一份高等知识分子的工作。

    将让法国退出《申根协定》

    记者:您是法国有名的“主权主义者”。2005年法国公投否决欧盟宪法,与您事先展开的反对这部宪法的造势运动不无关系。您希望法国退出欧盟吗?您的欧洲政策是怎样?

    勒庞:我的主要竞选对手萨尔科齐和罗亚尔都曾在2005年支持欧盟宪法,而55%的法国民众已经对他们的欧洲政策说“不”。

    我成为欧洲议员已经有23年时间,我日益受到“欧洲怀疑论”的影响。在我看来,在欧盟内部的法国已经不再是一个独立的主权国家。举一个简单的例子,希拉克在过去5年内试图降低法国餐饮业的增值税,却因为其他欧盟国家的反对而没有成功。

    如果能成为法国总统,我将让法国退出《申根协定》,像英国那样在欧盟内部保持自己的边境。2006年,西班牙和意大利两国实施移民大赦,让在它们境内的150万非法移民获得了合法居留身份。由于《申根协定》的存在,这批移民就可以在没有任何签证和边境检查的情况下,自由、合法地到法国定居。

    另外,我还将让法国制定自己的关税标准,不再与其他欧盟国家实行统一关税制度。我建议法国建立一种“可偿还”关税制度。例如,如果中国向法国出口1000万欧元的产品,法国会把中国应该缴纳的100万欧元关税“储存”起来,供中国向法国购买产品时使用。

    反对美国军事打击伊朗

    记者:如果当选总统,您将如何为法国的外交政策定位?

    勒庞:我主张在国际事务中实现决策中心的多元化,支持多极世界的理念。我不同意美国总统布什的外交政策,我认为他为寻求石油利益入侵伊拉克,令这个国家陷入了前所未有的混乱。我的夫人是一个名为“SOS伊拉克儿童”的人道主义组织的负责人,我支持她为救助伊拉克儿童作出的努力。我反对美国下一步对伊朗进行军事打击。毕竟,世界上没有任何法律和条约禁止一个国家拥有民用核设施。

    记者:在萨尔科齐和罗亚尔实力相当的情况下,您手中掌握的选票将可能对第二轮选举产生决定性影响。如果您无法进入第二轮,您会呼吁您的选民支持谁?

    勒庞:在萨尔科齐和罗亚尔之间,我没有任何偏好。本报巴黎2月25日电

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    让-玛丽·勒庞

    让-玛丽·勒庞1928年生于法国布列塔尼大区的特立尼达市。曾就读于圣梅克桑预备役军官学校、巴黎大学法学院。年轻时,勒庞曾任法国驻印度支那伞兵营准尉军官,并被作为法国殖民远征军《快艇》报记者前往越南。1972年创立国民阵线,并任主席。1974年第一次竞选法国总统,仅获得0.74%的选票。1984年当选欧洲议员。1995年代表国民阵线参加法国总统大选,并获得15%的选票。在同年8月的地方选举中,国民阵线取得南方3个重要城市的控制权。2002年法国总统大选,勒庞在首轮选举中击败了势头劲猛的前法国总理若斯潘,震惊欧洲舆论界。(林卫光)

    图为本报记者采访时与让-玛丽·勒庞(右)合影。

    

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