中青在线版权与免责声明:
   在接受本网站服务之前,请务必仔细阅读下列条款并同意本声明。 1. 凡本网注明"来源:中青在线或中国青年报"的所有作品,版权均属于中青在线或中国青年报社,未经本网授权,不得转载、摘编或以其它方式使用上述作品。 2. 本网授权使用作品的,应在授权范围内使用,并按双方协议注明作品来源。违反上述声明者,中青在线将追究其相关法律责任。 3. 凡本网注明“来源:XXX(非中青在线)”的作品,均转载自其它媒体,转载的目的在于传递更多信息, 并不代表本网赞同其观点和对其真实性负责。 4. 本网站文章仅代表作者本人的观点,不代表本网站的观点和看法,与本网站立场无关,文责作者自负。 5. 如因作品内容、版权和其它问题需要联系的,请在30日内与本网联系。
联系方式:中青在线信息授权部 电话:010--64098058

2011年06月04日 星期六
中青在线

“巴基斯坦是火药桶,也是机会”

——一位巴基斯坦银行家眼中的巴中关系

本报记者 高鑫诚 《 中国青年报 》( 2011年06月04日   04 版)

    哈希博·索拉特(Haseeb Saulat)先生是巴基斯坦Askari银行的总行副行长、北区总经理。与他的见面并不在巴方为我们安排的采访日程之中,经一位巴基斯坦朋友介绍,5月11日傍晚,我们在哈希博·索拉特位于伊斯兰堡的办公室里采访了他。

    与我们见到的多数巴基斯坦人一样,哈希博·索拉特先生非常健谈,而且言谈之中总是离不开反恐、安全、巴中关系、巴美关系这几个关键词。作为巴知识阶层、精英阶层的一员,哈希博·索拉特除了说起美国时的激愤,更多显现的是理智的思考——对巴基斯坦的现状充满了忧虑,对巴中关系充满了期待。

    说到巴基斯坦的现状,哈希博·索拉特毫不隐晦地说:“巴基斯坦已经到了最弱的时候,我们已经无法再弱了。”他把形成目前这种积弱局面的原因,归结为外部和内部两个方面。

    哈希博·索拉特认为,从外部说,巴基斯坦这些年“一直在为美国忙碌”。上世纪70年代,巴基斯坦为了美国的利益与苏联打仗;后来也在很大程度上是为了美国的利益与塔利班一直纠缠不清。他说:“多少年来,美国一直在要求巴基斯坦做这做那,但美国人并不关心我们的感受,并不关心巴基斯坦的利益。”所以形成了目前的局面,巴基斯坦缺乏起码的安全性,外国人不愿意过来投资、旅游,形成了恶性循环。说到这里,哈希博·索拉特难掩义愤:“美国在不告知巴基斯坦政府的情况下,派遣特种部队到巴基斯坦打死本·拉登,奥巴马以这种方式办事,完全没有考虑巴基斯坦的感受,完全没有考虑巴基斯坦的利益。因为巴基斯坦太弱了。”

    从内部说,哈希博·索拉特认为,巴基斯坦缺乏好的教育,尤其是缺乏强有力的领导人。他说:“非常不幸,巴基斯坦没有有力量、有智慧的领导人,他们处理不好来自美国和西方的压力,所以一再失去发展机会。”

    要改变目前的积弱现状,并不是没有机会、没有可能。哈希博·索拉特说,巴基斯坦现在非常需要来自外部的支持,尤其需要中国的支持。他认为,巴基斯坦有丰富的太阳能资源、森林资源、旅游资源;有丰富的人力资源;有濒临阿拉伯海的优良港口;从地理位置上来说,巴基斯坦处于东亚和西亚、中亚与南亚之间的十字路口,战略地位重要。所有这些,都是巴基斯坦未来发展的有利条件。他说:“美英等西方国家以各种方式‘进入’巴基斯坦,在巴基斯坦问题上发言、表态;中国也应该更深地介入,对巴提供道义上的支持和实际支持。理想的办法,是先努力把巴基斯坦的经济搞好。一些国家比如印度都不愿意看到一个安全的、发展的巴基斯坦,但我相信中国朋友愿意看到。”

    对于具体的支持方式,哈希博·索拉特说:“我们现在最需要的不简单地是钱,而是项目投资。巴现在的教育、能源状况,只能说是在低层次上维持,根本无法谈及发展。比如说能源,巴现在非常缺电,如果解决了电力供应,很多事情都会有进展。巴基斯坦现在可能还难以承受比较大的投资项目,但中国如果把一些小的投资项目放在巴基斯坦,我相信也会发展得很好的。”他同时对谋划中的中巴铁路建设充满期待。

    哈希博·索拉特不吝惜重复他对中国的期待:“中国不搞霸权主义,也不应该搞霸权主义。但对巴基斯坦来说,中国完全可以以一个大国、一个朋友的身份,指导、支持和帮助我们。我们需要办好自己的事,但也需要中国朋友的智慧指导。”

    哈希博·索拉特对中国有这样一份期待,出于许多巴基斯坦人心中都有的中巴传统友谊,更出于他个人对中国的了解。他说:“中国在短短30多年时间里成为世界第二大经济体,得益于领导人的智慧、卓越领导力和开阔的视野。对一个国家来说,纪律和秩序非常重要,没有纪律和秩序甚至‘控制’,一切都无从谈起。美国一直对中国的人权问题指指点点,我个人认为,如果中国没有强有力的管理、没有发展迅速的经济,即便只有13亿人,恐怕也该‘人吃人’了。美国人认识不到这一点吗?他们只是不愿这么考虑问题、不愿意这么说。没有纪律、没有发展,奢谈什么自由?” 

    在记者看来,巴基斯坦人似乎都是政治家和演说家,哈希博·索拉特对这种现象似乎不以为然。他说:“我们对许多事情都不满意,包括对我们的政府也不太满意。现在的情况是,在巴基斯坦,甚至连乞丐都在关心政治,都在谈论美国、谈论本·拉登、谈论我们的政府。但我们都应该努力工作,而不是空谈,干一些没有意义的事情,甚至扔炸弹。我们应该专注于自己的工作。”

    哈希博·索拉特表现出一种强烈的紧迫感:“巴基斯坦不能这么羸弱下去了。有些事情如果不赶紧做,影响的不仅仅是巴基斯坦,还会影响到其他人,包括中国。这是巴基斯坦的利益所在,也是整个区域的利益所在。现在,巴基斯坦确实存在安全问题,有人甚至说巴基斯坦是‘火药桶’;但同时,这也意味着机会。”

    对中国人来说,哈希博·索拉特确实是一位朋友。Askari银行是巴基斯坦排名前几位的大银行之一,现在在北京已经开办了办事处。在伊斯兰堡甚至整个巴基斯坦,许多中国人都认识哈希博·索拉特先生。在很大程度上是因为哈希博·索拉特的个人原因,Askari银行在在巴中国人心目中信誉良好,大多数中国人都愿意把钱存在这家银行。Askari银行还曾专门出资选拔青年学生到中国访问学习。

    哈希博·索拉特个人对中国的印象非常好。他说:“前些年,我经常一个人去中国,到处走走看看。但我的家人当时并不愿意去,后来带夫人和孩子去了一次之后,他们一下子喜欢上了中国,并夸张地说:欧洲与中国相比简直就是农村。”据哈希博·索拉特说,他正计划把一个孩子送到中国香港去留学。之所以是送到香港而不是中国内地,是因为“中文太难学”,而在香港有英文就没有大问题了。

    相关文章:

    巴基斯坦人的中国情结

何时辞职分歧巨大 鸠山斥菅直人为“大骗子”
福岛第一核电站高辐射浓度污水
月内可能外溢入海
巴基斯坦人的中国情结
“巴基斯坦是火药桶,也是机会”
板凳上的非洲
丹麦投资论坛关注中国七大战略性新兴产业