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中国青年报记者（下称“记”）：您访谈的这些毕业生，回过头来看，他们对高职教育有什么样的认识？
撒承贤（下称“撒”）：从访谈的51名学生的情况看，大部分当初选择职业院校都比较迷茫，对学校不了解、对专业更谈不上认识。但有一点，大多数父母都比较支持，觉得高职学制短，3年后可以尽早进入社会，就业后就有收入照顾家庭，此外，很多人都希望学到一门技术。进入学校后，经过学校和老师做大量的工作后，一些学生慢慢喜欢上了自己的专业。
高职3年影响最大的是实践课，这是进入职场的高职生的普遍反映。经过大量实践训练，入职后的高职生比本科生有优势，他们能更好地融入环境、适应工作。通过技能谋生，高职生也没觉得低人一等，他们普遍比较自信，感觉这几年高职生比以前的环境好多了，国家大环境、学校办学环境都明显改善，社会对高职的认可度也提高了。
记：您回访的学生对高职教育又有何反思？
撒：这是我最关心的问题。学生普遍认为，学校实践的机会还是少，特别是有些专业设置和产业发展有距离，学校学的东西跟不上产业发展速度。在实践训练方面，实训的机会、密度，和产业结合的密切度还有待加强。
学生还反映，部分老师接触现实的机会不多，讲课内容脱离生产实践。在实际工作中，很多学生接触的都是最先进的东西，如果老师也能接触到最新的东西，可能对学生接受知识、尽快适应生产和产业需求更有意义。
高职生在高中大都好动，爱捣鼓东西，爱参与一些活动，他们希望学校能创造更加宽松的环境，有更多创业就业的培训。
毕业后创业的学生还反映，一个人管5个人、管家里的亲戚还可以，但管20个人时就不会了，所以在管理、礼仪等方面有欠缺，他们希望学校开一些管理的课，讲讲公司怎么管理。
记：在职业生涯中，高职生面临哪些制度层面的发展障碍？
撒：在制度设计上，高职生毕业后考取职称的时限比本科长。同样的职称，本科毕业一年后就可以考取，高职可能需要三年，如此一来，高职生的收入就受到影响。
而在上升通道方面，现在很多单位晋升的时候看重文凭，较之大学生，高职生这方面明显处于劣势，如此一来，高职生面临提升学历和职业技术水平的双重压力。另外，在招录公务员、事业单位员工中，高职生还是面临制度壁垒。
记：您总结出了高职学生的“DNA”，他的具体内容是什么？有何意义？
撒：通过对51个学生的走访交流，深入了解他们的生活状态，发现了这些学生身上共同体现出的一种精神气质和意志品质。
渴望改变、崇尚技能、向往创业、懂得感恩、知足常乐、坚韧质朴。这是我总结出的高职学生的精神气质和意志品质，也是下去的一大发现，我把它称为高职生的“DNA”。
在学校教育教学过程和校园文化建设中，我们将针对这六个方面，进行设置、安排和培育，并将这些高职生的“DNA”一代代传下去，成为校风、学风建设的重要内容，打造更加符合职业教育的软环境。
记：针对此行的发掘，您提出要在高职院校进行“阳光青年”建设，这是出于什么考虑？
撒：有一种说法，说高职的学生不仅仅穿工装，还要穿西装，还要学会喝咖啡、品红酒，我把这个概括为学校的校园文化就是要塑造“阳光青年”，也是高职生应该传承和发扬的精神气质和意志品质，就是我说的“DNA”中包含的内容。
高职院校长期以来崇尚技能，文化建设相对滞后，我们提出开放、合作、包容、发展的办学传统，坚韧不拔、永远向上的“白杨树精神”，这几年发挥了很大作用，就是要通过精神文化的力量，把大家聚合在一起，同谋发展。
我们创办了“竞思论坛”，每月有企业家、校友给学生作报告，还有“阳光青年”评选等活动，想以润物细无声的方式，来影响和塑造学生，使其经过3年的职业教育，不但技能高超，而且在综合素质和能力方面有大的提高。
记：对于毕业生普遍反映的情况，学校在教育教学中会有哪些回应和举措？
撒：首先要有爱心，如果说中国职业教育在这十多年有了些成就，那一定离不开选择接受职业教育的学生，如果没有他们和我们同路探索，职教探索和发展将更艰难。此外，很多高职生来自贫困地区和困难家庭，他们肩负着一个家庭的重托，更需要去关心和爱护。
其次强化责任。一个学生承担着家长、周围的人对职业教育的看法，也担负着个人的命运和家庭的前途；同时，高职生是产业发展的大军，产业发展需要高质量的产业工人，培养好职业技术人才，是我们应尽的责任。此外，一个新的产业能否落地，寄希望于一个地方有没有产业工人大军和培养产业工人的能力，因此，我们也要承担起引领产业发展的责任。
最后是勇于担当。要按照改革的要求，使学校课程设置更加符合产业需求，符合劳动者创业就业的需求。
记：您这次下去和毕业生深入访谈，倾听了他们的心声，在学校的教育教学中也将进行有针对性的改革和完善，那么还有没有您觉得无能为力的方面？
撒：在高职生的可持续发展方面，很多学生毕业后有创业需求，但大部分都是自己在摸索，很难得到指导和帮扶。此外，现在很多就业岗位门槛模糊，有些是职业技术要求很强的岗位，其他人员也可以很容易进去，如此一来，对高职生就业带来影响，也降低了高职教育的社会认同度。
师资建设是高职教育发展的重要方面，但目前存在想要的人才招不进来，招来的人，往往专业不对口等问题，知识结构不能完全符合实际教学需求，根源还在于人事方面的制度设计不完善。前些年，学校争取政府支持，招来一批宁夏相关行业的领军人才，大大推进了人才培养工作，但并没有形成长效机制，后来就没法持续操作。
本报记者 马富春
